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박사님 여러 어려운일도 많으시고 바쁘실텐데 제가 귀찮게 해드리는 것 같아 죄송합니다.

박사님의 “2300주야에 대한 십자가 중심적 해석”에 쓰신 글에 질문이 있어서요

단 8:8 수염소가 스스로 심히 강대하여 가더니 강성할 때에 그 큰 뿔이 꺾이고 그 대신에 현저한 뿔 넷이 하늘 사방을 향하여 났더라

단 8:9 그 중 한 뿔에서 또 작은 뿔 하나가 나서 남편과 동편과 또 영화로운 땅을 향하여 심히 커지더니

“위의 8절 말씀은 그리스제국(숫염소)의 알렉산더(큰 뿔)가 죽고 4왕국(뿔 넷)을 나타낸다. 다음 9절 말씀을 보면 이 4왕국 중에 한 왕국(셀루쿠스)에서 한 개의 작은 뿔(한 왕)이 나타나 동편과 남쪽으로 예루살렘을 정복하여 세력을 확장하며 자신을 신이라고 공언한 안티오크스 에피파네스 왕이 등장한다. 이 왕이 바로 역사적으로나 종교적으로 세상에 뚜렷한 의미 있는 영향력을 미치지 못한 미미한 한 왕에 불과하였다.” (박사님의 글, 2300주야에 대한 십자가 중심적 해석 중에서)


-저의 질문 1:

단 8:9 중 한 뿔에서 또 작은 뿔 하나가 나서 남편과 동편과 또 영화로운 땅을 향하여 심히 커지더니

박사님 9절에서 ‘그 중 한뿔에서’ 또 작은 뿔 하나가 나서.. 라는 말을 박사님은 작은뿔이 알렉산더(그 큰 뿔)가 죽은후 갈라진 네 나라(네 뿔) 중 한 나라의 왕인 안티오쿠스 에피파네스 라고 말씀하셨습니다. 그렇게 보실 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 우리말 성경에 ‘그 중 한 뿔에서’ 라고 써있기 때문에요.

그런데 원어성경에는 뿔이라는 단어가 없어요. 즉 ‘그 중 한 뿔에서’가 아니라 ‘그들 중에서’입니다. 즉 복수입니다. 그리고 성(gender)은 남성명사입니다. 그런데 뿔은 여성명사죠. 그래서 9절의 ‘그’(남성 복수)가 수식하는게 뿔이 될 수가 없는데 우리말 번역자들이  뿔을 집어 넣어 그 중 한뿔에서 라고 하였습니다. 그래서 제대로 번역하면 뿔이 빠지고 ‘그들 중에서’입니다. 그러면 ‘그들’이 누구인지 알아야 되는데요 그것은 ‘그들’(남성 복수)의 성수격을 맞춰보면 되는데 그것은 앞 8절에 나와있는 사방(남성 복수)입니다. 즉 ‘그 중 한 뿔에서’를 네 나라(네 뿔) 중 한 나라의 왕인 안티오쿠스 에피파네스 라고 하면 안된다고 생각합니다


-저의 질문2:

박사님께서는 화잇 선지자가 1888년 전에 오류가 있었지만 다시 예언하셨다고(계10:11) 하심으로 하나님께서 종교개혁이 성공하셨다고 하셨습니다. 그런데 지금 박사님께서는 화잇이 완전히 잘못된 것으로 보시는 것인지요.

그렇다면 박사님도 의견이 바뀌시므로 지금의 박사님 생각이 또 후에 언제 또 바뀌실 수도 있는 것이라고 생각됩니다. 그리고 그것은 어느 교단이고 안식일교회고 마찬가지이고요. 그래서 진리 앞에서는 누구나 옷깃을 여미고 고개를 숙이고 다른 사람의 의견에도 귀를 기울여야 된다고 생각합니다. 박사님의 깨달음도 여러 말씀들 중 하나일수는 있지만 그렇다고 그것이 영원한 것일 수 없고, 유일한 것이라고도 할 수 없다고 생각합니다. 그것은 교회의 역사 속에서 있어온 많은 해석적 지류 중 하나로, 모든 이들이 다른 사람의 해석에 개방적이고 관대하고 겸손한 자세로 살펴 볼 수는 있지만 그것이 절대적 대안으로 제시되어서는 안 된다고 생각하게 됩니다. 그런데 제가 감히 추측을하여 죄송하지만 용납하시면 박사님께서 교회에 설명하시는 과정 속에서 혹시 인간적인 관계로 감정적으로 속상하신 것이 교회와 개인적인 관계 속에서 있으신 것은 아닌지 죄송하지만 건방지게 감히 하지 말아야할 추측을 해보게 됩니다. 용서하십쇼.

박사님 저는 박사님 강의를 좋아하고 오래전부터 많은 강의를 들었고(테이프 때부터 사서 듣고 책도 샀어요) 제 삶에 힘과 영적인 싸움을 싸우게 하는데 큰 힘이 되어서 박사님의 강의는 거의 암기 수준정도입니다. 박사님은 하나님의 사랑을 일반인들이 알아듣게 쉽게 설명해 주십니다. 하나님의 품성을 깊이 생각하시고요. 그런데 여기서부터는 제가 감히 추측입니다만 박사님은 환자들과 생활하시면서 그들의 고통과 치유로도 머리와 에너지가 많이 가시므로 성경해석까지 감당하시는 것은 어려우실 수 있다고 생각합니다. 한사람이 모든 것을 할 수 없고 그것은 하나님 뜻도 아닐거라고 생각되고요. 하나님의 말씀을 은혜롭게 나누는 것은 누구나 해야 하고 우리의 삶이여야 하기도 하지만 어떤 한사람이 그 분야에 올인 하는게 아니면서 다른 분야인 신학의 교리문제를 다루기에는 조금 어려움이 있고 위험할 수도 있지 않을까 생각합니다. 절대적으로 하지 말아야 된다는 것은 아니고요.


고전 12:8-10 어떤 이에게는 성령으로 말미암아 지혜의 말씀을, 어떤 이에게는 같은 성령을 따라 지식의 말씀을, 다른 이에게는 같은 성령으로 믿음을, 어떤 이에게는 한 성령으로 병 고치는 은사를, 어떤 이에게는 능력 행함을, 어떤 이에게는 예언함을, 어떤 이에게는 영들 분별함을, 다른 이에게는 각종 방언 말함을, 어떤 이에게는 방언들 통역함을 주시나니

고전 12:29-31 다 사도겠느냐 다 선지자겠느냐 다 교사겠느냐 다 능력을 행하는 자겠느냐 다 병 고치는 은사를 가진 자겠느냐 다 방언을 말하는 자겠느냐 다 통역하는 자겠느냐 너희는 더욱 큰 은사를 사모하라 내가 또한 제일 좋은 길을 너희에게 보이리라


그러나 앞에서 말씀드린 것처럼 박사님은 하나님의 사랑을 일반인들이 알아듣게 쉽게 설명해주시는 것 하나만으로도 교회와 하나님의 사랑을 받기에 넉넉하신 분이라고 생각합니다. 늘 존경하고 사랑합니다. 감사합니다.

  • profile
    이상구 2019.03.12 09:19

    베트남, 브루나이, 이스라엘은 "국가"가 아니다.
    한국, 미국, 중국과 같이 "國"자 없기 때문이다.

    문제인 "대통령"의 아들과

    문재인의 아들은 다르다.

    "대통령"이 없으면 대통형의 아들이 아니다.


    성소의 원형은 예수님이다.

    이 한마디만으로도 안식일 교회의 2300주야는 ---


    순수한 평신도이신줄 알았는데 혹시 목회자?

    등 뒤에서 들리는 세미한 음성!

  • ?
    다니엘 2019.03.12 20:47

    저는 목회자가 아니랍니다. 좀 바보같고 근데 진리를 가르치는 곳이 있으면 배우고 싶어하는 사람입니다. 그래서 박사님 강의도 듣게 됬었고요.
    근데 제가 좀 글을 길게 쓸거 같은데 읽어주실수 있으시면 감사하겠습니다. 제가 글을 잘 못써서요. 죄송합니다

    저의 의견1:
    저희가 섬기는 것은 하늘에 있는 것의 모형과 그림자라 모세가 장막을 지으려 할 때에 지시하심을 얻음과 같으니 가라사대 삼가 모든 것을 산에서 네게 보이던 본을 좇아 지으라 하셨느니라”(히8:5).

    이 땅에 짓게 한 성소는 하늘성소의 모형입니다. 근데 ‘성소봉사’ 자체도 역시 하늘성소 봉사의 모형 입니다. 그래서 “저희가 섬기는 것은”이라고 하였습니다. 섬긴다는 말은 봉사한다는 말이니까요. 하늘에 성소가 있으며 예수께서 대제사장으로 봉사하시므로 지상 성소를 통하여 그 봉사하는 절차도 보여주신 것으로 생각할수 있다고 생각합니다. 그리고 아시는 것처럼 성소봉사는 매일의 봉사와 대속죄일 봉사가 있습니다. 재림교회에서는 하늘에 물리적 성소구조가 있다는 이야기를 하는게 아니라 이런 그리스도의 사역적 차원을 말하고 있다고 생각합니다.


    저의 의견2:
    다음은 박사님께서 저번 저의 질문에 답변해 주신 내용 중에서 입니다
    보좌 우편에 앉아 계십니다. "앉아 계신다"는 말은 "서서 봉사하시지 않는다"는 뜻입니다. 왜요? 속죄봉사는 십자가로 끝나셨기 때문입니다. (박사님이 제게 주신 2300주야 관련 답변 중에서)

     


    그런데 박사님, 재림교회에서 가르치는 70이레가 마치게 될때, 즉 성소봉사를 시작하게 될때 스데반이 순교하면서 "보라 하늘이 열리고 인자가 하나님 우편에 서신 것을 보노라"(행 7:56)고 외쳤습니다. 서는 것은 일하는 자세입니다. 제사장들이 매일 서서 섬겼습니다(히 10:11). 그러므로 스데반의 순교할 때는 그리스도의 하늘 성소의 제사장으로 봉사를 시작할 때와 관련이 있다고 생각됩니다. " 그 날에 많은 나라가 여호와께 속하여 내 백성이 될 것이요 나는 네 가운데 거하리라 네가 만군의 여호와께서 나를 네게 보내신 줄 알리라 무릇 혈기 있는 자들이 여호와 앞에서 잠잠할 것은 여호와께서 그 성소에서 일어나심이니라 하라 하더라" (슥2:11,13) 2:13절 바로 다음절이 3장 1절인데 스가랴 3장은 무슨 말씀인지 잘 아십니다. 사단의 참소를 받는 여호수아가 여호와 앞에 서서 의롭다 하심을 받는 내용이 연결됩니다. 불에서 꺼낸 그슬린 존재같은 여호수아(슥3:2)의 더러운 죄의 옷을 벗기시고 아름다운 의의 옷을 입혀주십니다(슥3:4). 여호와께서 그 성소에서 일어나심으로 성소봉사가 시작되었고 그 성소봉사에 의하여 많은 나라라 여호와께 속하고 많은 사람이 여호와의 백성이 되는 것입니다. 예수 그리스도께서 하늘 성소에서 봉사하시는 일에 의하여, 유대인들이 이방인이라고 도외시하던 사람들이 하나님께로 돌아와 하나나님의 나라의 백성이 되는 것입니다. 스데반의 순교를 통하여 부르심을 받게된 사울 곧 이방인의 사도 바울이 세우심을 입게됩니다. 이제는 예수 그리스도의 성소봉사로 유대인이나 헬라인이나 누구를 막론하고 예수님의 이 봉사를 통하여 모든 사람들은 개인적으로 영원한 속죄에 참여하게 되었습니다. 이것이 스데반이 본 "하늘이 열리고 인자가 하나님 우편에 서신" 광경이라고 생각합니다. 요한은 예수님이 승천하신후 계시록에서 촛대사이에 인자같은 이가 발에 끌리는 옷을 입고 거니시며 성소에서 봉사하시는 모습을 1장부터(계 1:13) 계시해주고 있습니다.

    저의 의견3:
    박사님 박사님은 십자가에서 구속이 완성되었다고 말씀하셨어요. 그런데 재림교회는 조사심판으로 십자가의 구속을 약화시켰다고 하셨죠. 그런데요 박사님 구속의 완성과 구속의 완전을 구분해야 한다고 생각합니다. 구속의 ‘완전’과 구속의 ‘완성’은 다르니까요
    하늘성소봉사는 십자가 속죄가 완전하기 때문에 가능한 일이었습니다. 그것이 불완전했으면 하늘성소봉사가 이루어지지 못합니다.
    구약의 성소봉사를 보면 죄인이 뜰에서 양을 잡고 용서받았으면 그러고 끝나면 될거 같은데 끝나지 않고 그 짐승의 피가 성소로 옮겨집니다. 이처럼 완전한 속죄를 근거로 구속사업이 진행됩니다. 속죄가 완전하지 않으면 그 다음 단계로 들어갈수가 없습니다. 재림교회에서 말하는 하늘 성소봉사는 십자가에서 이루신 속죄가 완전하다는 것을 전제로 성소봉사가 진행되 간다고 이야기 합니다. 결코 십자가 속죄를 제한하는 것이 아니예요. 하늘성소는 십자가 속죄가 완전하기 때문에 가능한 일이니까요. 십자가 구속이 완전했기 때문에 그것을 근거로 하늘 성소 봉사가 이어지는 것입니다.
    완전한 속죄와 구속의 완성은 다릅니다. 만일 십자가가 구속의 완성이었다면 예수께서는 승천하셨다가 다시 재림하실 필요가 없으시겠지요. 십자가 구속은 완전했습니다. 그 완전한 속죄를 근거로 구속 사업이 진행되는 것입니다.

     

    저는 재림교회 편도 아니고 이박사님 편에 서고 싶은 감정적인 측면은 있지만 이박사님 편도 아닙니다. 좀 오버하면 기독교편도 아니고 진리편에 서고 싶은 사람이라고 하면 너무 오버하는 거 같지만 하여튼 저는 누구 편이 아니라는걸 강조 드립니다. 그리고 이건 논외의 얘기지만 ㅂㅈㅎ 목사님은 재림교회의 대표도 아니시고 왜 그분과 토론이 되었는지 제 개인적인 생각으로는 아쉽습니다. 왜냐하면 그분은 비언어적 요소에서 조금 오해를 불러일으킬수 있고 감정을 상하게 하실수 있는 모습이 보여서요. 부드럽게 이야기하시는 분이 오해를 덜 사게 될텐데 그분은 너무 웅변적이셔서 혹 감정이 상하게 되지 않을까 걱정이 되서요. 물론 그게 그분의 의도는 아니시고 그분의 타고난 스타일이 그러셔서 그러시는 거겠지만요. 긴 글 읽어주셨다면 감사드리고 많은 가르침 부탁드립니다. 감사합니다

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    오직성령 2019.03.12 15:27
    질문을 던지시는 분은 왜 이상구 박사님이 개인적인 섭섭함으로 교단을 건드리신다고 생각하십니까? 지난 30년을 넘게 현제. 자매로 한 울타리안에서 섬기시던 분. 그리고 이상구 박사님이 하나님의 사랑을 쉽게 설명을 해주신다고 알고 계시는 분께서 개인적 일로 교회를 건드리셨다? 궁금하실수도 있겠지만 저는 왜 그런질문이 나오는지 이해가 되질 않습니다. 복잡한 교리를 해석함에 있어 재림교단이 대처하는 지금까지의 방법이 성경의 바리새인집단과 유사합니다. 교리와 신조는 교단의 정체성을 나타낸다 하더라도 진리라고 할 수 없습니다. 특히 온전한 믿음을 갖도록 하지 못한다면 화잇에 대한 오류가 있다 없다를 논하는 자체가 말이 안되질 않나요? 성경에 무수한 선지자들 믿음의 조상들의 이야기가 그들이 오루가 없어선가요? 그리고 성경해석은 신학교를 나온사람만 하는것인가요? 아님 성령의 감동 감화의 역사로 사람들에게 레마의 말씀으로 다양히 나타나시는것인가요? 위의 글을 읽으면 (죄송합니다. 이박사님께 질문을 던지신것인데 공개로 되어있다보니 읽게 되었고 죄송하게도 본의 아니게 끼어들었습니다) 쓰시는 분이 성경말씀을 잘 모르시는거 같습니다.
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    오직성령 2019.03.12 23:49
    그리고 한가지 더 예수그리스도가 구원을 완성하지 않았기에 다시 재림하신다는 말씀은 완전히 비성경작입니다.
    구원은 과거도. 현재도. 미래도 포함하는 영원구원을 십자가에서 마치신것입니다. 재림은 결국은 하나님과 사단의 마지막 쟁투로 사단으로 시작된 죄의 세상을 끝내시는것입니다. 그래서 믿는자들은 천사장의 나팔소리와 함께 홀연히 올라가고 남은것은 사단 그리고 아직도 예수그리스도를 믿지 않는자들 사단과의 전쟁을 통한 하나님의 공의에 믿지 않는자들에게 다시금 구원하실일이 있습니다. 그것을 많은 성경학자들이나 목사님들이 이스라엘의 구원. 7년 대환난 등 이야길하고 있습니다. 천년왕국 후에 잠간 놓여진 사단은 다시 하나님을 대적하는 남은 무리들과 합세해 하나님의 공의앞에 공격하지만 결국 영원히 꺼지지 않는 불속으로 멸망받으며 마침내 죄가 영원히 도말되고 하나님과 함께 영광스러운 천국의 삶을 사는 해피엔딩이 계시록이라 읽습니다. 재람교회가 해석한 다니엘서. 계시록이 흥미 진진한 내용기긴 하지만 완전하다 할수 없는게 세 천사의 기별에 잘 나가다 엉뚱한 하나님의 인=안식일 하는바람에 예수 그리스도의 완전한 구속이 반쪽짜리로 만들어지는 그야말로 이상한 소설책으로 성경을 읽게 만들어 버렸고 아무리 예언의 신이 좋운 내용이 많이 있어도 그 내용이ㅣ다 성령의 계시러고 할수가 없는게 타교단도 아니고 재람교회 성경학자들이 수십년전부터 논란되어온 표절시비 (저는 음악을 전공하기에 청년에게 보내는 편지. 증언보감에 나와 있는 오락. 음악. 극장에 대한 권면만 봐도 시대적 착오에 너무나편견에 사로잡힌 권면의 내용을 음악사와 더불어 반박하기 너무 쉬울정도로 오류가 많음을 발견했는데)그런것들을 무시하고 하나님의 영감을 받은 계시는 오류가 없기에 화잇의 글은 하나님의 감동을 받았으므로 오류가 없다고 교단과 목사님둘이 앵무새처럼 예기하는게 새뇌되지 않는 사람들은 누가 믿겠습니까? 그리고 성경은 성경을 연구한 신학자들이나 목사에게 맡기고 의사는 의사일만 하라는 소리를 하시는 분들은 무슨 근거로 학교도 제대로 안나온 십대의 열심있는 여자의 말을 계시라고 믿습니까? 이리도 저리보아도 제가 보기엔 심각한 오류입니다 그려
  • profile
    이상구 2019.03.13 21:37
    성령께서 스데반에게 보여주신 광경을
    실시간적인 예수님의 활동(상태)을 나타내는 것으로 생각하여
    조사심판을 합리화할 수 있는 증거로 사용할 수 있을까요?

    전혀 그럴 수는 없다고 봅니다.
    아무래도 이 문제에 대한
    저의 관점을 자시히 글로 써서 뉴스타트 성경교실에 올려야겠습니다.
    감사합니다.
  • ?
    베레아 2019.03.14 13:53
    제가 어느 분의 말씀을 들은 기억인데요
    2300 주야의 낮과 밤이 창세기의 낮과 밤과 같은 원어라는
    말씀이 기억납니다 그래서 2300 일을 날로 해석이 된다고 ..
    참고가 되실까 해서 ...

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